董占斌:投资不能光想着赚钱,还应考虑社会意义 | 青松动态

2019-05-30 10:45:32

5月9日-10日,由青岛市人民政府主办的2019全球创投风投大会在青岛国际会议中心举行。青松基金创始合伙人董占斌受邀出席了峰会,并与Recruit中国区董事长总经理杜淳、启明创投合伙人吴静,德联资本合伙人贾静,一起围绕坚守价值投资展开了探讨。

 

以下为论坛部分内容,略有删减:

 

主持人(贾静):首先非常感谢青岛市政府举办这么创投峰会,非常荣幸和嘉宾在这儿讨论价值投资的话题,首先请嘉宾做一个简短的自我介绍。   

董占斌:我们是青松基金,是一支非常年轻也是投资阶段比较早期的天使基金,从2012年到现在我们管理着四期人民币基金,已经有20亿规模,在投资方向上偏好教育培训、文化娱乐、大消费、创新科技及应用。在在线教育里面有掌门1对1等一些领先的公司,在文娱上面投过狼人杀等这样的娱乐企业,消费方面有化妆品里面的HFP、衬衫定制的MatchU一些创新的公司,今天非常高兴来到青岛,感觉规模盛大,很久没有看到有这么多的创业者,感觉创投氛围一下子活跃起来了,也希望跟青岛有更好的合作,谢谢大家。

杜淳:大家下午好,我是Recruit中国的杜淳,我们是一家日本的上市公司,成立于1960年,我们是从招聘起家的,经过60的业务发展,已经形成了在日本最大的互联网公司,现在业务涉及到除了人力资源以外,还有教育、旅游、餐饮、结婚、二手车等等。我们针对国内的项目设立了两支美元基金,今后我们也会加大对于国内项目的投入。

吴静:我来自启明创投,启明创投成立于2006年,是专注于中国的风险投资机构,我们目前管理六支美元基金和四支人民币基金,是同一个团体在管理,我们这些年累计下来目前的总体管理规模已经接近30亿美金,我们是专注在两个行业,一个是TMT行业,还有就是医疗科技,我们是A轮和B轮投资为主,也期待跟大家有更多的交流和合作。

主持人:我也介绍一下德联资本,我们是2011年成立的创投机构,现在的管理是4支人民币基金和1支美元基金,有30亿美元。我们一个是科技,我们关注两端,一端是技术端,另一端关注商业落地,看看技术到底解决了什么问题。第二,我们看医疗,医疗我们也是投两块,一个是海外,海外我们主要看创新,所以我们在海外主要是投有企业家精神的科学家,我们在国内主要看落地,所以我们投的是有科学家技术的企业家,希望在青岛能跟优秀的企业家有一些合作。

 

我们回到我们价值投资的讨论主题上,价值投资其实是大家比较熟悉了,这个提出来是一个世纪之前巴菲特恩师提出来的,经过一个世纪对于价值投资有不同的理解,请嘉宾分享一下个人是怎么看待价值投资的,个人是怎么理解的?

 

 

董占斌:做投资的,大家认为价值投资是很正确的方式,实际上我觉得做早期投资会受几个方面的影响,第一个就是在早期的时候很多项目其实很难判断,很难界定它的价值,一万个企业里面,最终能跑出来的项目只有几家能够达到上市或者是有并购的价值,但是在很早期的时候,对于我们来说如何判断价值是很大的挑战,所以实际上是非常考验我们判断项目的能力和判断人的能力,这一方面我们自己需要不断的去提升。

在上午我听到GGV的同事也说到,比如今日头条早期的时候很多VC都拒了他们,原因就是认为创始人没有管理能力,所以对于一个人在早期的时候,应该具备什么样的核心能力,不同的机构都是有不同的看法。现在慢慢大家都认可创始人的核心能力,像学习能力、沟通能力、执行能力,慢慢的应该都会统一,但是真正看到一个创始人的时候,大家评价又是千差万别的,这是非常考验人的地方。

在项目一端,考验的是对于很多创新型的模式,对于风险的容忍程度不一样,创新是意味着是有机会的,但是可能风险也是非常大,所以我觉得对于早期投资来说是不是我们有足够的容忍能力?但是对于我们来说,宁肯看到一个创新的方向,也不愿意去错失它,在这个方向我们宁肯相信朦胧的正确。

另外一个,价值跟价格的问题,实际上我们可能看到的,觉得有一些价值的项目,可能又觉得价格是高估了,价格是高了,所以说可能对于很多人也会放弃这样的项目,这是我觉得另外一个问题。

再就是对于市场的影响,包括像风口带来的一种心态的影响,可能我觉得举个例子,比如投在线教育,我们投的都是教育的品牌公司,教育的品牌公司看上去发展的是非常慢,可能一轮融资增加几倍,是这样的一个趋势,但是比如说一些平台类和一些O2O这样的公司,可能一出现就受到市场的追捧,融资金额大幅上升,估值一年可能到20亿,所以对于我们来说其实会影响你的判断,是不是这类公司的价值更大?所以我觉得坚守价值投资肯定是一个正确的方向,但是这几个方向的诱惑也同样很大。

 

主持人:董总谈到价值的判断,价值和价格和市场的影响。

杜淳:投资有很多的方法,价值投资比较简单,买了之后放着就好了,不用去打理,比较适合上班族和白领,但是我觉得真的没有这么简单,价值投资核心是不依赖与股价的变动而是找到企业内在的价值,所以短期的股价可能有点像人气投票一样,正面的消息出来,买的人就多,负面的消息出来卖的人就多,如果单纯的按照这种投资逻辑去做,只能是高价的时候买,低价的时候卖。

我们决定要不要投这家公司,我们还是要先彻底去看透这家公司有没有前景,我们根据股价是不是给低估了来考虑买入的额度,所以股价绝对不是必然的条件。

吴静:刚才董总提到了,很早期我们做天使投资,怎么判断早期项目的价值到底是什么?这是一件非常难的事情。我们做VC来说更多是做成长型的投资,要看到的不是现在的公司在今天的状态,你要对行业的发展,潜力有一个判断,然后这个公司本身各方面的因素、团队商业模式等各方面的综合因素做出判断,以及当前的状态是否能够达到未来,在中间需要解决什么问题,需要多长时间,当前的市场资本环境怎么样。如果是价值投资,我要有安全边际我都不会亏钱,但是我们是有投错的容忍度,只要我们投对的时候我们才可以赚到很多钱,我们坚守一个理念,认真分析公司。

   

主持人:我们也想替在座的创业者问问几位嘉宾,在你们坚持的价值投资理念下面,到底是怎样的画像的公司,或者说你们会投什么样的企业?给大家举举例子,把它谈的更具像一些。

董占斌:比较宏观的其实我觉得是非常简单,我们投的可能方向都是在跟大家息息相关的行业里面,衣食住行、娱乐教育,不用证明的大市场里面,然后创业者用一种创新的方式去切入这样的市场,创新是必不可少的。

再就是创业者可能要有成为行业第一的野心,所以这是非常简单的一个对于人或者项目的画像,从价值来看,我们可能是看中这个项目,本身有对于用户的价值,或者是对于大众价值到底能带来怎样的东西,可能比较容易理解的就是有很多产品是带来大家一些效率的提升,比如我们在很早期投了一个电商项目是婚礼纪,结婚本来办婚礼是非常复杂的事,要进行很多的采购,也有人在办婚礼的过程当中就把婚离了,过程实在太烦了,带来很多的争吵,在一站式采购给大家提供了更好的体验,效率更高,所以像婚礼纪这样的公司一路走来,看上去跌跌撞撞,但是它有对用户的价值,所以到现在6-7年过去反而是盈利了,这是一种对用户来说有一种效率的提升。

还有就是给用户带来更好的生活体验,像消费升级的东西,还有就是现在这个时间点更强调一些不光是赚钱,还有它的一些社会意义,到底给整个社会带来什么样的东西,所以我们投教育,我觉得有这样的一些效果,不管是掌门一对一还是其他,他们就是解决了整个社会上的一个师资不衡的问题,能够让更多的人能享受到之前无法参与的这样一些教育的服务,所以整个的教育变得更惠民。

所以我觉得如果这个项目从长远来看它是有它的社会价值,也有对用户的价值,可能它暂时是亏损的,虽然有很多的困难,但是肯定还是会支持这样的公司去创业。

   

杜淳:如果经济的环境持续不是很好,可能业机会下滑甚至倒逼,所以我们首先被投的公司我们一定要看好它的经营能力,经营能力是什么?我们通常可以通过它的财务报表或者是中长期的计划来判断综合分析一下,看看一定程度上可以看到未来的成长规划。

回到优质的公司价值投资适合什么样的因素,因为我们投的比较多一些,简单举一些例子,我觉得首先不要太内部的核心KPI不要放,因为核心的价值还是要对社会,要持续的创新,要持续更有价值的东西,我是觉得如果一家企业无法对用户或者是社会、人类做出持续的创新或者是提供更便捷的产品,我觉得不是有很大的价值。    

吴静:在启明,我们坚持的价值理念可能更类似于巴菲特讲的广义的,我们会根据几个大因素来判断一个公司现在的状态和未来的发展潜力,然后判断进入价格适不适合给我们带来回报。

第一,我们对于市场的判断,要求是大市场,而且是快速成长的市场,这是我们对于市场的判断。

其次,当创业团队在这样一个市场情况下进行运作,要有一个好的清晰的商业模式,虽然也可能从一开始的时候它的模式和最后不见得完全一致,但是创业者要有一个对初期的想法并且我们要判断这个创业者对于战略和商业模式是有自己的认可的判断和把控。

再次,一个好的团队在世面上见到的好的创业者中,是要有竞争力的,所以创业是一个非常严酷的事情,所以团队的事情也是蛮重要的,在具备这几个大的因素,当然每一个项目因为所在的细分领域不一样,可能这个细分领域的一些更具体的一些因素我们还要继续考虑。

主持人:因为时间关系,我们讨论就到这里,非常感谢三位嘉宾的分享。谢谢大家!